Андрей Суздальцев в Таллинне

12 – 14 декабря в Таллинне снова говорили о Беларуси. С российским взглядом на проблему белорусско-российских отношений, информацией о текущей внутриполитической повестке дня России приехал Андрей Суздальцев, эксперт в области белорусско-российских отношений и преподаватель Высшей школы экономики (Москва).

В эти дни внимание многих в Эстонии, как и в Беларуси и России, было приковано к визиту Путина в Минск и состоянию белорусско-российских отношений, потенциальному использованию инструментария Союзного государства для пролонгирования властных полномочий Путина. В рамках состоявшихся встреч в эстонском парламенте с депутатами группы поддержки Беларуси, ряда интервью эстонским СМИ господин Суздальцев презентовал российский взгляд на проблему белорусско-российских отношений, демократизации Беларуси, а также описал внутриполитическую обстановку в России.

13 декабря состоялся круглый стол на тему белорусско-российских отношений в фонде «Открытая Эстония». С участием Андрея Суздальцева и эстонских гражданских активистов, интеллектуалов, политиков и журналистов, представителей белорусской диаспоры Эстонии состоялся открытый и честный разговор о факторе России в белорусской политике и экономике, перспективах белорусско-российской интеграции и сценариях развития событий в Беларуси в ближайшем будущем. На круглом столе была представлена российская точка зрения, озвученная Андреем Суздальцевым, а также альтернативная позиция части эстонских белорусов, лояльных к Лукашенко. Мероприятие вызвало большой интерес публики прежде всего возможностью получить нестандартный взгляд на известные вещи и свежий фактологический материал.

Круглый стол и иные мероприятия были организованы сообществом «Третий Путь» в партнерстве с фондом «Открытая Эстония» и белорусской группой эстонского парламента и ее руководителем Сильвером Мейкаром.

Интервью А. Суздальцева эстонскому телевидению

Наиболее интересные ответы Андрея Суздальцева на вопросы читателей бизнес-портала www.dv.ee 

Бизнесмен
Не знаете, как живется белорусским бизнесменам? Говорят, тяжело -  частное предпринимательство не поощряется.
Правильно, живется очень тяжело. Но постепенно доля частного бизнеса в налогах страны растет. Надо учитывать, что крупный и частично средний бизнес косвенно контролируется администрацией Президента Республики Беларусь. Экспорт контролируется на 90 процентов. Крупных, международного уровня, белорусских корпораций не существует(как в России и Казахстане). Банковский сектор находится под контролем государства. В принципе, белорусская экономика постсоветская.

Мэрри Поппинс
Возможно ли восстановление транзита между Россией и Эстонией? Ув. Александр Суздальцев, хоть это, вроде, и не Ваша тема, но очень интересно Ваше мнение, что стоит сделать, чтобы восстановить или, скорее, наладить отношения Эстонии с Россией?
Частично со временем транзит восстановится. Но только частично. В российском политическом классе существует усталость от бесконечных бесплодных переговоров о транзите. Сделана ставка о развитии собственных, независимых коммуникаций с миром по всем азимутам. Под это дело выделяются огромные деньги. Нужны политические поводы, чтобы обосновать вложение этих денег. В январе 2006 года возник нефтяной конфликт между Россией и Белоруссией – мгновенно возник проект строительства обходного нефтепровода БТС-2 на Финский залив. Получилось, что Лукашенко помог созданию в Санкт-Петербурге международной нефтяной биржи. Эстонское правительство приняло решение о советской символике весной текущего года, и в результате российские корпорации получили указания и деньги на поиск новых путей транзита. Кто-то в России очень благодарен политике эстонского руководства. Что касается наладить или восстановить отношения между Эстонией и Россией, это сложно. К сожалению, сейчас это почти невозможно. На внутреннем эстонском политическом поле Россия востребована в качестве врага. В России же эстонская тема находится на 50-м 60-м месте общих проблем. Мы пока не очень нужны друг другу. Время лечит…

Юля
Каковы возможности для эстонских крупных предприятий для развития недвижимости на вашем рынке? Либо налоговая система Белоруссии может отпугнуть наших эстонцев?
Налоговая система в Беларуси самая тяжелая в Евразии. Белорусский народ очень гордый и свою землю никому не продает. Иностранный бизнес по недвижимости в Беларуси развивать практически невозможно. 

zdu otveta
Если Вы 15 лет жили в Белоруссии, то объясните мне, пожалуйста, почему народ в Белоруссии горой за Лукашенко? Это "промытые мозги" пропагандой или действительно он настолько нравится белорусам?
Он нравится белорусам. Во-первых, это действительно народный президент, яркий популист, вышедший из низов народа, разговаривающий с ним на понятном языке. Вариант белорусской жириновщины. Т.е. правда, которую говорят на кухне. Кроме того, Лукашенко эксплуатирует негативные стороны, присущие любому народу – исторические обиды, зависть к соседу, национальное чванство, самовлюбленность, самовосхваление. Т.е. он не зовет вперед, а эксплуатирует мнение, существующие на нынешней стадии развития белорусского политического класса.

Andrei
Какую из стран-соседей России Вы назовете самым перспективным партнером в областе нефтетранзита? И какую оценку перспективам развития этой сферы в Эстонии Вы бы дали Эстонии (по десятибальной шкале)?
Ни одна из соседних к России стран не является перспективной в плане энергетического транзита. Обычно, в начале проектов создаются почти идеальные экономические и политические условия, потом ситуация, как правило, резко ухудшается. Пока Эстония сохраняет определенную транзитную привлекательность, но политика руководства России, а правительство России – это правительство корпораций, построена так, чтобы транзитные платежи оставались в самой России. Мы не верим в то, что наши соседи будут учитывать только экономические выгоды от российского транзита. Все стороны с удовольствием используют транзит в своих политических целях. Постсоветский транзит – постепенно умирающая тема.

Журик
Решение о вашей депортации было принято белорусскими властями незадолго до президентских выборов. Как вы прокомментируете тот факт, что в постановлении о вашей высылки из страны значилось "что Вы ставите под угрозу национальную безопасность республики Беларусь". В чём это проявлялось?
Это проявлялось в том, что своими статьями я, наверное, по мнению белорусских властей подрывал монополию Александра Лукашенко на белорусско-российские отношения. И когда мои негативные прогнозы отношений между Москвой и Минском стали подтверждаться, действительно нашли виноватого.

FIE
В какой области перспективно развивать эконоимические отношения между Эстонией и Белоруссией?
Надо учитывать, что Белоруссия – это потенциальная мощная региональная держава. Ее экономический и людской потенциал не сравним с потенциалом всех стран Балтии вместе взятых, но по причине политической изоляции этой страны современная Белоруссия только косвенно оказывает влияние на страны Балтии. Объективным препятствием для белорусской экспансии является А. Лукашенко. Эстония должна понимать, что у Белоруссии нет моря. В случае резкого экономического подъема в этой стране суммарные возможности балтийских портов – от Калининграда до Таллинна могут быть ею быстро загружены. Но для этого нужна другая Белоруссия.

Масяня
Российский газ составляет 80% в структуре белорусского топливно-энергетического баланса, и споры о цене на этот энергоноситель в последние годы были главным раздражающим фактором в отношениях между Москвой и Минском. Как вы считаете, когда же придут к соглашению эти две державы?
Соглашение о поставке и транзите российского газа подписано 31 декабря 2006 года. Оно действует и с 1 января 2008 года Белоруссия будет получать газ по цене 67% от среднеевропейской цены, рассчитанной по принятой в ЕС формуле определения цены за газ минус транспортные издержки. Как видим, Газпром только частично участвует в определении цены за газ. В основе формулы лежат цены на нефть и другое топливо. К 2011 году согласно вышеназванного соглашения Белоруссия выйдет на мировые цены в покупке российских энергоносителей и станет подлинно независимой и суверенной державой, живущей по принципу «государственный суверенитет означает мировые цены на импорт».

Говорят....
Так зачем же белорусы чужой газ "воруют"?
С 1994 по 2008 год я знаю только один конкретный случай, когда белорусы открыто и демонстративно откачали газ из транзитных газопроводов на Литву, Польшу. Калининград. Это случилось в феврале 2004 года. Только через два года Александр Лукашенко как бы невзначай отметил: «Да, мы были не правы». Хотя в те годы в кулуарах Газпрома иногда говорили, что утечки газа происходили на территории Беларуси. Видимо, корпорация эти вопросы с Минском решала. Повторения украинского опыта у белорусов не получается.

Артур Тооман
В начале ноября в США закрыли долларовые счета "Белнефтехим" и в Европе тоже. Повлияет ли это на экономику Белоруссии? Удастся ли таким образом воздействовать на Лукашенко? И какова на самом деле причина "наезда" на Беларусь таким образом?
Наоборот у Александра Лукашенко появляется очередной довод поклянчить скидки на поставки российских энергоносителей у Путина. Он же сейчас является пострадавшим от американского империализма. Когда есть дотации и привилегии в экономике, очень быстро вокруг них формируется круг заинтересованных корпораций, и как следствие - политических сил. Евросоюз очень заинтересован и в дальнейшей поставке на свой рынок относительно дешевых белорусских нефтепродуктов. А следовательно, объективно, и в дотационной поддержке Александра Лукашенко со стороны Москвы. Но Западу бороться за демократию в Беларуси надо? Надо. А как бороться Вашингтону за демократию в Беларуси, чтобы не пострадали экономические интересы ЕС в Беларуси. Поэтому санкции вводятся не просто против самого концерна Белнефтехим, который и обеспечивает почти половину бюджета Беларуси, а против его представительств в разных странах, которые и бизнесом почти не занимаются. Поставки идут по целой системе третьих фирм, внешне ничего не имеющие общего с Минском. Вот такая ПР-овская борьба за демократию. Напоминаю, что Россия в 2007 году одним решением отобрала у Александра Лукашенко дотаций на 2, 5 млрд. долларов США.

Виктор Филоненко
Как Вы относитесь к идее создания геополитического образования Евразия?
Было бы интересно скрестить рыбу с птицей, но я сомневаюсь что получившийся пингвин дал бы полноценное потомство.

налогоплательщик
Скажите, есть ли в политической, экономической, социальной системе Эстонии что-нибудь такое, чтобы Россия (или Белоруссия) могла позаимствовать?
Политическая система Эстонии уникальна. Парламентская республика в России, федерации невозможна в принципе. Даже в плане безопасности и обороны. Президент – главнокомандующий. И в случае нападения на Россию он должен принять решение за 2-3 минуты. В Белоруссии в белорусской оппозиции имеет место идея о возвращении республики к парламентской форме правления. Учитывая, что белорусское общество и белорусский политический класс находятся на аграрно-индустриальной стадии развития, которая подразумевает ориентацию на отдельных харизматических надпартийных лидеров, возвращение парламентской республики в Белоруссии вряд ли возможно. Не исключено, что в случае ухода Лукашенко белорусский политический класс породит нового Лукашенко.

Эндель
Вы приехали в Эстонию по делам? Если не секрет, то по каким? Как к Вам отнеслись эстонцы? Как Вам вообще понравилась Эстония?
Я приехал по приглашению. Я - преподаватель кафедры мировой политики государственного университета «Высшая школа экономики», эксперт-международник экспертного совета Международного комитета Совета Федераций РФ, эксперт ряда экспертных советов других федеральных ведомств. В узком смысле я специалист по белорусско-российским отношениям. Когда по белорусскому вопросу появился голос Эстонии, естественно меня заинтересовала позиция Таллинна. Дело в том, если сейчас Европа озабочена проблемой Косово и размещением систем ПРО, то завтра белорусская проблема обязательно выйдет на первый план. Потому я здесь. Мне все понравилось, чувствовал себя здесь очень хорошо. Я ощущал, что я не дома, а в гостях. Хозяева были не притворно радушные, а сдержанные и очень вежливые. Это деловой формат и это самый лучший формат.